佐藤：
大约4年前，我患上了读书恐怖。起初学习成绩还在前二三名，但后来急剧下降，终于落到了不及格的地步。回想以前成绩好时的情形，感到十分悲哀，痛苦得坐立不安，进也不是，退也不是。正当进退维谷之际，忽然幡然醒悟，决心不纠缠于弄清楚道理，重要的是投身于实际生活中，发挥勇猛奋进精神，奋不顾身地努力学习，结果成绩回升，成了第一名。

在我们的人生中，苦恼不安是接连不断的，除了甘心忍受外别无他法。我的读书恐怖虽已治好，但并非可以说能轻松地看书了，不过是能忍耐着苦恼，尽一个学生的本分努力学习。我体会到像仓田说的那样“强迫观念是不去治却治好了”。不去治疗，任其痛苦，总之去做应该做的事情。主观上想要顺其自然，就已经不是顺其自然了。我认为不想去觉悟,任其原样照常生活，自然会得到领悟。我深信先生说的“要顺其自然地看待世界，顺其自然地评价人生”是千古至理名言。我所理解的“顺其自然”是一心一意去生存的意思，今天、明天，或者今年、明年，全力发挥大自然賜予的生命潜能，抛弃追求空幻理想的生活态度，切实投身到实际生活中去。

森田博士：
佐藤君刚才关于“顺其自然”的说明，稍微繁琐了一些,一繁琐离“顺其自然”反而远了。仓田说的“不去治却治好了”的话，也拘泥于说明，多少有强迫观念的残余，不是还没有达到彻底地“顺其自然”吗？

不被强迫观念束缚，能够正常进行学习、工作的话，只需说一声“治好了”就够了。若说不去治却治好了”，到底什么意思，倒弄不明白了。因为这句话本身是矛盾的。比如，早晨洗脸水是摄氏4度，说“不冷”，那措词正确；若说“水冷，但不冷”，就表达得不对。

我现在穿着4公斤左右的衣服，一点也不感到重,故意把这说成“重，然而不重”。没有必要这样拐弯抹角来表达吧，说一声“不重”就可以了。

为什么对穿着的衣服不感到重，我认为有以下的原因。现处于冬天的寒冷季节，赤裸着身子，肌肉会发生颤抖运动，这个肌肉运动成了支撑衣服的动力，从而得到了调和。外界和自身调和的结果，保持了平静，也没有了异物感,所以主观上感到“不重”。

本来强迫观念是对内心烦恼、主观上痛苦的命名，这与夏天穿着许多衣服感到重且不舒服这种主观造成的痛苦是同样性质。强迫观念，是把自己内心浮现的某种心情和想法认为不正常或不应该，试图让它不要出现而造成的。若把这些思想和情形当成必然,视为理所当然的事，就不会引成烦恼，这时可以说强迫观念治好了。