加藤：
我已被强迫观念苦恼了15年，强迫观念的内容逐渐地有变化。最近为“人类和猿猴的区别在哪里”这个问题而绞尽脑汁，问题得不到解决，苦恼万分。现在不要说看到猿猴，连听到猿猴这个单词都感到恐惧。

这个苦恼，通过阅读向上的书治好了。这次不得巳住院是由于又一个强迫观念难以摆脱。现在的症状是，当内心中什么问题发生疑问时，为了解决它，头脑中会浮现出一些有关的字句，这些字句有时很长，那就要花上10分钟、20分钟，反反复复默念，直到字句满足为止，真是够哈。去京都时，火车上、旅途中，头脑中尽呈现这些句子，连去哪里,怎么走都心不在焉，不甚明白。

森田博士：
这里住院的中村君，也患与此相同的强迫观念。这是一种自己为了告诫或勉励自己，变成一定的字句反复提醒的强迫观念。比如“你不要执着于过去，也不要为未来烦恼，你只有全心致力于面临的事情，除此之外，冲破命运的道路是没有的……”等，这样的或更复杂的长句，反反复复,重复到心安理得为止。他把此称为祈念恐怖。为此而无法学习及做其他事情，内心痛苦万分。加藤君的“为解决疑问反复默诵字句”，虽内容与其稍有不同，但表现形式和痛苦的状况是相同的。

仓田百三君也有相同的强迫观念，他在读书、工作时，思想上必须重复“平假名字母”，或者若不反复计算很难的算术题就不肯罢休。

不过这里必须指出重要的一点是，刚才加藤君说：“去京都时，去哪里，怎么走一点也搞不清”。但我想加藤君恐怕对火车的时间、换乘什么电车都没有搞错吧？应该观看的地方一定也看了，一个人完成了旅行。请把游览京都的情况，稍微具体地谈一下。

加藤：
的确如先生所说的那样,游览以后还买了土产，还咏作了三四首俳句。

森田博士：
问题就在这里。我老早就强调要“事实惟真”，而加藤君起初就没有把旅行时的情况如实地讲出来，却是虚假的或者夸大了事实。“虽然痛苦，但还是做了正常人做的事情”，这才坦白说出了事实真相。像患有读书恐怖而成绩倒很优秀、患有红脸恐怖的却能气宇轩昂地发表着演说，都是与此相同的情况。

最近，某报上登载着《五重奏》为题的报道，说有个人能一边读书、一边谈话、一边写字、一边计算（原著上只写这4种——译者注)却能同时出色完成5种事情。该报社还请来了此人，在大庭广众中表演了这绝活。遗憾的是我没能目睹这一场面。但我想只要练习的话，也是能掌握的。古代圣德太子能同时听取8个人的汇报，这可称为八重奏。我平时也能将二三个工作同时进行，如在医院里，一边同患者的家属交流，一边看桌上的杂志，一边布置护士的工作。

谁都能同时考虑几方面的事情，这是很平常的,任何事情都能做好。可是神经症者出于他们特有考虑问题的倾向,会得出“没法干”的教条性武断结论。因而，加藤君的谈话就违反了真正的事实。