井上：
我曾深受不洁恐怖和尖端恐怖折磨。家里人说神经衰弱者不能学习，劝我停学去从事实业。但是我想万一再复发的话也不过就那么一回事，所以仍在继续学习，可是在今后是否要继续学习呢？

古闲：
不能说因为学习所以引起了强迫观念。应该说你知道自己已治愈了，所以学习也很好……。他以前学习非常用功，正好在那时有了强迫观念，家里人就误认为强迫观念的原因是因为学习所致而担心不已。

森田博士：
我也曾有过同样的体验。在中学时，患有头痛和心脏不好，一直去看医生。现在回想起来那不是真正的病，而是神经症。可是因为父亲担心我病弱的身体，在中学毕业后就不肯让我再去上学。但因我非常想进一步去上学读书，就对父亲说身体已好多了，结果是讲定去做某户人家的养子并受其照顾才进人高中。以后又因父亲的强烈思念，又从养父家回到老家，在父亲的照料下进入了大学。结果，我抱着神经衰弱的身体硬撑着坚持了学习。尽管我开始时违背了父亲的教导，最终还是对父母尽了孝道，没做一个不孝之子。而我弟弟则是顺从了大人，听从了不敢尝试我的疾病的父亲的话，在高小一毕业就参加了工作，因此却被征兵，出征在外，最后战死在异乡。如果我也遵照父亲听说不再学习的话，不是反过来对父母不孝了吗?

早川：
一般的医生都说，担心往往会加重病情，是真的吗？

森田博士：
那与寒冷、痛苦会加重病情的道理一样。在冷的时候会感到寒冷，在痛苦的时候会感到痛苦，是同样的道理，所以，患病时出现担心是理所当然的。万一在大热天时会感到寒冷，那就是热病或有其他原因了。如果在患病时一点也不出现担心，大概就是精神病或意志薄弱性的变态，或某种其他原因之故。患病时只有感到担心，才能够去寻找适当的治疗。如果不出现担心的话，就会像婴儿那样不愿服苦药，或者像意志薄弱者那样不能接受森田式的体验疗法。

一般的医生不理解患者的心理，也不知道给予同情，而却用漫不经心、自以为是的心态说什么“用不着担心”啦、“请放心吧”等等。或是让患者去担心不必担心的事，使之陷于烦闷、苦恼之中，坐也不好，站也不好，这样只会使病情恶化。

再稍微转变以下话题。我在过去对“死亡”有一种难以形容的恐惧感，但过了40岁后，变得有时候会想“死也不错，活着更好”。比如说我在受到变态性精神病患者居心不良欺负的同时，还要苦心去钻研对此治疗方法。当研究工作碰到困难和过于复杂时，就会想如果死了的话就安逸了，所以“死也不错”。在治疗成功、工作告一段落、原稿完成时，会想“活着更好”、“生死都不错”，会得到极其轻松的心情。

佛教把死亡称作涅槃，认为死亡的同时是生的完成、终结。也就是说困难和成功、痛苦和安乐、生和死是同一事物的两面，从时间上来说是一个“过程”。例如把这茶碗从那里移到这里，那么在那里，茶碗变没有的同时，就在这里却有了茶碗，这都是同一个道理。作为“过程”来考虑苦和乐、生和死时，在整个人生中就能不断地变化，创造进化。

早川：
我认为活着尴尬，死也尴尬。

森田博士：
早川君讲得很好，很能够自我观察。我过去也是这样，认为死亡可怕，活着辛苦。换句话来说也就是“不要怕死，不要光想能否轻松地达到人生的种种目的”。这种想法是神经症患者的特征。死亡当然可怕，达到大目的自然会伴有痛苦、困难，只要觉悟到这个极其简单的道理，那么神经症症状，不管是强迫症状还是其他什么症状都会全部消失。对已痊愈的人来说或许会完全能够理解这个道理，但对还未治愈的人来说就像天方夜谭了。

另外，“不论是活着，还是死亡都很尴尬”与“活着也好、死亡也好，都不错”，从某种意义上来说是同一个东西的正反两方面。无论哪方，求生的愿望都很强烈，决不会是那种既想自杀、又要自暴自弃的人的观点。想要自杀的人是决不会如此认真地考虑这种观点的。因此，抱有这种想法的人，即使消极的也好，积极的也好，必定会到死为止还是有作出求生努力的。

“死也不错”这句话只是说说而已，其实明摆着是不想死。所谓“抛弃希望、断念”，只是表达了原有的希望不能得到，仅仅是试图否定原有的想法而已。所以，“死亡尴尬”、“死亡也不错”都同样是坚持不断求生努力的人所抱有的观点，这则完全不同于自杀者、意志薄弱者的心境。